A continuación se muestra una transcripción urgente de "This Week with George Stephanopoulos" el domingo 27 de enero de 2019 en ABC News. Esta copia puede no estar en su forma final y puede actualizarse. Para las transcripciones del programa anterior, visite "Esta semana" archivo de transcripción.
ANUNCIADOR: Esta semana con George Stephanopoulos comienza ahora mismo.
ROGER STONE, ANTIGUO ASESOR DE TRUMPAS: Me han acusado falsamente de hacer declaraciones falsas.
GEORGE STEPHANOPOULOS, ANCIANO JEFE DE NOTICIAS ABC: Roger Stone arrestado, acusado de obstrucción, manipulación de testigos, declaraciones falsas ante el Congreso.
PIEDRA: Me declararé inocente de estos cargos. Los derrotaré en la corte.
STEPHANOPOULOS: Firme para el presidente.
PIEDRA: No testificaré contra el presidente.
STEPHANOPOULOS: Stone promete que no dará falso testimonio contra Trump, pero que enfrentará años en prisión, ¿podría cooperar con Robert Mueller? Si va a juicio, ¿qué aprenderemos sobre sus contactos con la campaña de Trump sobre WikiLeaks? ¿Stone está dispuesta a ir a prisión para proteger a Donald Trump?
Stone nos acompaña en un domingo exclusivo. Y bien del presidente del comité, Stone está acusado de engañar. El congresista Adam Schiff responde en vivo.
Y...
DONALD TRUMP, PRESIDENTE DE LOS ESTADOS UNIDOS: Hemos llegado a un acuerdo.
STEPHANOPOULOS: El presidente acepta abrir el gobierno sin fondos para el muro.
REPS. NANCY PELOSI, (D) CALIFORNIA: ¿No he sido claro en una pared? No, he sido muy claro en la pared.
STEPHANOPOULOS: Desafiante en retirada.
TRUMP: Vamos a trabajar con los demócratas. Y si no podemos hacer eso, obviamente vamos a hacer la emergencia.
STEPHANOPOULOS: ¿Puede Trump cumplir con esa amenaza? Regresando de un estancamiento de 35 días que llevó a su número de votantes a mínimos históricos. ¿Qué dice sobre dónde se encuentra el poder en este nuevo Washington? La última visión y análisis de nuestra mesa redonda de Powerhouse.
Además, Chris Christie levanta el velo de su larga amistad con Donald Trump en su flamante
libro "Déjame terminar", una exclusiva de esta semana.
Vamos a derribar la política, ahogar el giro. Los hechos que importan esta semana.
ANUNCIADOR: Desde ABC News, es esta semana. Aquí ahora, el principal ancla George Stephanopoulos.
STEPHANOPOULOS: Buenos días y bienvenidos a esta semana.
Piensa en cómo se debe haber sentido el viernes para el presidente Trump. Usted se despierta con la noticia de que Robert Mueller ha acusado a su asesor político de mayor antigüedad. A media mañana, el tráfico aéreo hacia arriba y hacia abajo en la costa este se está paralizando debido al cierre del gobierno.
Luego vienen las nuevas encuestas que muestran su índice de aprobación en mínimos históricos y los senadores republicanos son
Diciéndote que van a abandonar el barco si no terminas el cierre.
Súmalo todo, y Trump realmente no tuvo otra opción. Tenía que hacer lo que prometió que nunca haría, retroceder al menos por ahora en ese muro fronterizo.
Analizaremos todas las consecuencias en nuestra mesa redonda, pero comenzamos con esa acusación de éxito de taquilla.
de Roger Stone.
El agente político de artes oscuras operatorio introducido por primera vez en Donald Trump hace décadas por el infame Roy Cohn se convirtió en el sexto asociado cercano de Trump acusado por Mueller en la investigación de Rusia. Stone se une al ex asesor de seguridad nacional Michael Flynn, al ex presidente de campaña Paul Manafort, al vicepresidente de campaña Rick Gates, al asesor de política exterior George Papadopoulos y al abogado personal de larga data Michael Cohen. Los seis citados por mentir bajo juramento en la investigación de Rusia, un impresionante patrón de engaño.
Y eso no es todo, Mueller también ha descubierto una gran cantidad de contactos entre los rusos y los asociados de Trump durante la campaña y la transición. Mire este titular de The New York Times que detalla más de 100 contactos a pesar de las negativas reiteradas y firmes del equipo de Trump de todos los contactos.
Pero esto es lo que Mueller no ha revelado, cualquier acusación directa de que el presidente Trump o cualquier persona de su equipo conspiraron con los rusos para interferir en nuestras elecciones, de ahí el mantra del presidente, sin colusión.
La gran pregunta ahora es ¿cómo terminará la investigación de Mueller? Con evidencia abrumadora de que el equipo de Trump trató de encubrir los contactos con Rusia, ¿pero no hay procesamientos por conspirar con Rusia? ¿Es este el final del principio para Mueller o el principio del final?
Lo que pasa con Roger Stone es una gran pieza de ese rompecabezas. Él nos empieza esta mañana. Roger, gracias por acompañarnos esta mañana. Agradecemos que estés aquí. Pero tengo que decir que, como saben, esta es una estrategia bastante inusual, la mayoría de las personas procesadas pasan a la clandestinidad hasta el procedimiento oficial. ¿Qué esperas ganar con entrevistas como esta?
PIEDRA: Bueno, debo decirte, George. Creo que la forma en que me trataron el jueves es extraordinaria. Creo que el pueblo estadounidense necesita escuchar acerca de eso.
Tengo 66 años. No tengo un arma de fuego. No tengo antecedentes penales. Mi pasaporte ha caducado. La oficina del abogado especial es consciente del hecho de que estoy representada. La idea de que un equipo SWAT de 29 miembros con equipo táctico completo con armas de asalto rodearía mi casa, 17 vehículos en mi patio delantero, incluidos dos vehículos blindados, un helicóptero sobre nuestras cabezas, vehículos anfibios en la parte trasera, donde mi casa se apoya en un canal y Abriría la puerta mirando hacia el cañón de armas de asalto, sería una rana que marchaba por delante descalza y esposada cuando simplemente podían haber ...
STEPHANOPOULOS: Roger, déjame solo, pero como sabes, es bastante estándar para eso
que suceda Trabajan en ...
PIEDRA: No, no lo es, no es nada estándar.
STEPHANOPOULOS: Eso es lo que dice nuestra gente del Departamento de Justicia, dicen que les preocupaba que usted corriera un riesgo de fuga, les preocupaba que pudiera manipular pruebas, les preocupaba que destruyera las pruebas, y así lo hicieron. E incluso usted, por su propio testimonio, según su propia admisión, dijo que los agentes del FBI fueron corteses. Así que sigamos ...
PIEDRA: No, no, déjame abordar eso si puedo. En primer lugar, fui liberado con una fianza de seguridad con mi propia firma, lo que demuestra que no era un riesgo de fuga. Y en segundo lugar, he estado bajo investigación durante dos años. No he destruido nada. Pero si fuera a destruir la evidencia, ¿no lo habría hecho hace mucho tiempo? Podrían simplemente haber llamado a mis abogados y me habría entregado.
STEPHANOPOULOS: Esa es una pregunta que iba a ...
PIEDRA: Esta fue una costosa demostración de fuerza para tratar de representarme como el enemigo público número uno, el OG para intentar envenenar al jurado.
STEPHANOPOULOS: Vamos - vamos a -
PIEDRA: Es ... son tácticas de la Gestapo.
STEPHANOPOULOS: Vayamos a lo que puede ser el párrafo más explosivo en la acusación, justo allí en la página cuatro. Mueller y su equipo escriben, después del 22 de julio de 2016, el lanzamiento de los correos electrónicos DNC robados por la organización uno, que es Wikileaks, un oficial de la campaña de Trump fue contactado para contactar a Stone sobre cualquier lanzamiento adicional y qué otra organización de información dañina tenía Respecto a la campaña de Clinton. A partir de entonces, Stone le contó a la campaña de Trump sobre posibles lanzamientos futuros de material dañino por parte de la organización. Stone también mantuvo correspondencia con los asociados sobre cómo ponerse en contacto con la organización uno para obtener correos electrónicos adicionales perjudiciales para la campaña de Clinton.
¿Dijo que creía que ese alto funcionario era Rick Gates, el vicepresidente de la campaña?
PIEDRA: Sí, quien creo está buscando una reducción en su sentencia. Más adelante, hay una referencia a un intercambio entre Steve Bannon en el que me pregunta acerca de un evento público, el evento de la prensa de Julian Assange el 7 de octubre y yo respondo con dos asuntos que ya han sido publicados por Politico y The Guardian, información completamente pública. Uno, que hay problemas de seguridad por parte de Assange en la embajada en Ecuador y, en segundo lugar, como informó Político, que habría descargas de información semanales cada semana durante diez semanas con toda la información relacionada con los EE. UU. - información relacionada con las elecciones publicada en las semanas anteriores la elección.
STEPHANOPOULOS: Así lo hizo Rick Gates.
PIEDRA: Nada de eso propietario o secreto.
STEPHANOPOULOS: Entonces, Rick Gates, ¿te contactó para obtener información?
PIEDRA: Esto es, eso es, esa especulación de mi parte. Con toda honestidad, no tengo correos electrónicos -
STEPHANOPOULOS: Pero sabrías si hablaras con él.
PIEDRA: - No tengo correos electrónicos, no tengo un mensaje de texto que refleje - Nunca hablé sobre este asunto con Rick Gates. Pero soy ... soy consciente de la capacidad del asesor especial para inducir a las personas a decir cosas que no son ciertas, en particular a las personas que buscan una reducción en su sentencia o personas que tienen un hacha para moler. Insté al presidente a despedir a Steve Bannon. El artículo que escribí para el Daily Caller apareció en Drudge y, por lo tanto, tuvo un gran impacto. Sospecho que no soy su persona favorita. Pero note que no estoy acusado de conspiración o de tener ...
STEPHANOPOULOS: dije -
PIEDRA: - Conocimiento avanzado de la -
STEPHANOPOULOS: Lo dije en la parte superior.
PIEDRA: - contenido o la - o sustancia de la divulgación de Wikileaks.
STEPHANOPOULOS: ¿Sabes quién hizo que Rick Gates se pusiera en contacto contigo?
PIEDRA: No sé que nadie lo hizo. Supongo que lo averiguaremos en el juicio. Pero para tener, tener a Wolf Blitzer en la CNN o Preet Bharara, un hombre acusado de un juez federal de filtrar deliberadamente un testimonio del gran jurado a los medios, se especula que ese fue Donald Trump. Eso es una especulación sin fundamento, irresponsable.
STEPHANOPOULOS: Bueno, déjame ...
PIEDRA: Nunca discutí este asunto con - con el candidato Trump o el presidente Trump, como les dije anteriormente -
STEPHANOPOULOS: Sí, me lo dijiste ...
PIEDRA: - George. Y ese sigue siendo el caso.
STEPHANOPOULOS: Sí, usted me dijo eso en el pasado, nunca habló de Wikileaks o Julian Assange con el Presidente Trump, pero ¿alguna vez ha tenido alguna conversación con el presidente durante la campaña o desde la campaña sobre Rusia o la investigación de Mueller?
PIEDRA: Ninguna en absoluto.
STEPHANOPOULOS: Cero.
PIEDRA: categóricamente.
STEPHANOPOULOS: Categóricamente.
PIEDRA: Cero. Cero.
STEPHANOPOULOS: Sabes, el presidente parecía haberse distanciado de ti en un tweet anoche. Escribió, Roger Stone ni siquiera trabajó para mí en ningún lugar cerca de las elecciones. ¿Eso te preocupa?
PIEDRA: No, en realidad no. Quiero decir, cuando Sarah Sanders dice que esto no tiene nada que ver con el presidente, ella tiene razón. Nunca discutí estos asuntos con el presidente y todo lo que hice con respecto a tratar de obtener tanta atención pública a las revelaciones de Wikileaks entre los votantes, entre los medios de comunicación es la libertad de expresión constitucionalmente protegida. En eso es en lo que me involucro. Se llama política y no la han criminalizado, al menos no todavía.
STEPHANOPOULOS: Usted sabe, dice que es la libertad de expresión protegida por la Constitución, pero ahora sabemos por la inteligencia de los Estados Unidos y por Robert Mueller que Rusia estuvo detrás de ese truco de los correos electrónicos del DNC.
PIEDRA: No, nosotros, no, tenemos una denuncia que aún no está probada en ningún tribunal de justicia de los EE. UU. Es un alegato.
STEPHANOPOULOS: Bueno, pero tenemos ...
PIEDRA: Estas son las mismas personas, las mismas personas que dijeron:
STEPHANOPOULOS: La recomendación unánime, discúlpeme, la conclusión unánime de las agencias de inteligencia de los EE. UU. Entonces, dado eso, ¿te arrepientes del papel que jugaste?
PIEDRA: Las agencias de inteligencia están politizadas, como sabemos. También nos dijeron que Saddam Hussein tenía armas de destrucción masiva.
STEPHANOPOULOS: Así que no te arrepientes de tu papel en la difusión de esos correos electrónicos.
PIEDRA: No difundí ningún correo electrónico. Eso sería una caracterización errónea de lo que hice.
STEPHANOPOULOS: animándolos?
PIEDRA: Todo lo que hice fue divulgar el hecho, no lo hice, creo que fueron devastadores y que toda la cuestión de dónde vinieron y cómo se publicaron tiene la intención de distraer el contenido de esos correos electrónicos que Demostró la corrupción y los trucos sucios de la campaña de Clinton.
STEPHANOPOULOS: Bueno, la mayoría ... quiero decir, ya sabes, las agencias de inteligencia de los Estados Unidos realmente están en desacuerdo. Dicen que lo importante aquí es que Rusia estaba interfiriendo en nuestra elección, y luego, al ayudar a esa causa, ¿no está usted ayudando e instigando a un adversario de los Estados Unidos?
PIEDRA: En primer lugar, cuestiono esa caracterización, no está probada, es aclamada. Traté de hacer lo mismo que hizo Daniel Ellsberg, por lo que el New York Times y el Washington Post lo llamaron un héroe, aunque nunca recibí ningún material robado o pirateado y se lo entregué a nadie.
Todo lo que hice fue tomar información pública disponible e intentar promocionarla para obtener la mayor atención posible, porque tenía una sugerencia, la información era políticamente significativa y vendría en octubre.
STEPHANOPOULOS: el viernes fue arrestado, pero ellos, el equipo de Mueller también en las órdenes de registro de su casa en Florida y en la ciudad de Nueva York también ejecutaron el FBI. Entonces, ¿tienes alguna idea de lo que buscaban y estás preocupado por lo que encontrarán?
PIEDRA: No, no en lo más mínimo. Me preocupa que hayan tomado una serie de comunicaciones de privilegio entre mi y mi, yo y mis abogados. Pero honestamente, he estado bajo vigilancia durante dos años, mi correo electrónico, mis mensajes de texto, mis llamadas telefónicas han sido revisadas en su totalidad, lo sabemos porque han preguntado a personas que están asociadas conmigo sobre temas específicos antes de la gran jurado.
El New York Times informó el 20 de enero de 2017 que yo estaba entre los tres asesores de Trump que estaban bajo vigilancia en 2016. Esperamos aprender más sobre eso en el descubrimiento. The Times no se retractará de esa historia, todavía la apoyan, creo que es verdad.
STEPHANOPOULOS: Y tú ...
PIEDRA: Entonces no hay nada que encontrar. Tengo un millón de correos electrónicos, han sido reportados, muchos de ellos tomados fuera de contexto en esta acusación, pero no hay nada que encontrar. Una vez más, creo que lo está: está diseñado para intimidarme o tal vez buscar información personal que pueda utilizarse para avergonzarme, pero no tiene nada que ver con WikiLeaks, Rusia, la campaña de 2016 o cualquier otra cosa.
STEPHANOPOULOS: Para ser claros, ¿ha destruido o descartado algún dispositivo de comunicación, ha limpiado algún disco duro desde la campaña?
PIEDRA: Categóricamente no, mis abogados han insistido en esto, muy pronto recibimos una solicitud tanto del Senado como de la Cámara de Representantes, no hemos destruido nada en absoluto.
STEPHANOPOULOS: Usted dice que no presentará un falso testimonio contra el Presidente Trump, ¿está preparado para decir la verdad sobre sus tratos con él al Asesor Jurídico Especial, la verdad sobre sus tratos con la campaña, cualquier posibilidad de que coopere con el Asesor Especial? Robert Mueller si él pregunta?
PIEDRA: Sabe, esa es una pregunta que tendría que hacer, tengo que determinar después de que mis abogados discutan un poco. Si hay malas acciones de otras personas en la campaña que conozco, que no conozco, pero si las hay, ciertamente testificaré con honestidad.
También testificaría honestamente sobre cualquier otro asunto, incluida cualquier comunicación con el presidente. Es cierto que hablamos por teléfono, pero esas comunicaciones son de naturaleza política, son benignas y, ciertamente, no hay conspiración con Rusia.
El derecho del presidente, no hay colusión rusa. YO -
STEPHANOPOULOS: ¿Y nunca te ha sugerido de ninguna manera, forma o forma que pueda ofrecerte un perdón?
PIEDRA: Absolutamente, positivamente no. Nunca he discutido un perdón. La única persona por la que abogué por un perdón, como discutimos anteriormente, es un perdón póstumo para Marcus Garvey.
Y le he escrito al presidente por qué creo que debería hacerse.
STEPHANOPOULOS: Los fiscales han analizado este caso y dicen que es posible que necesite un indulto, porque dicen que se trata de un caso de slam dunk, incluyendo a Chris Christie, que estará en el programa más adelante.
Usted sabe, usted negó tener documentos o mensajes de texto que discutieran sobre WikiLeaks o Assange, pero los fiscales en la acusación formulan varios correos electrónicos, docenas de mensajes de texto.
PIEDRA: Usted sabe, tiene razón, en algunas ocasiones olvidé que tenía mensajes de texto y correos electrónicos que eran totalmente exculpatorios y probaba que todo lo que había dicho antes del Comité de Inteligencia de la Cámara era cierto.
STEPHANOPOULOS: Pero déjame, déjame que te detenga allí mismo, dices que dijiste que habías olvidado, el día que testificaste que no tuviste ningún intercambio con la marca, con el Sr. Credico, tuviste 30 intercambios, 30 texto intercambios con Randy Credico el día que dijiste que no lo recordabas.
PIEDRA: Sr. Credico, un hombre que amenazó con poner una bala en la cabeza de uno de los testigos de Mueller ante el gran jurado, pero no fue acusado de manipulación o intimidación de testigos, un hombre que mintió al gran jurado sobre mi fuente con respecto a importancia de las revelaciones de WikiLeaks, un hombre que me amenazó por escrito para que una mujer me acusara falsamente de agresión sexual.
STEPHANOPOULOS: Sí, pero los mensajes de texto no tienen nada que ver con nada más que tenga que ver con él, los mensajes de texto son los mensajes de texto, son documentos.
PIEDRA: probaré en el tribunal que cualquier falta de memoria de mi parte fue sin intención y estaría en el material. Soy humano, pero ... y cometí algunos errores, pero son errores que no tendrían consecuencias dentro del alcance de esta investigación.
STEPHANOPOULOS: También estás acusado de alterar al Sr. Credico. Quiero mostrar algunos de los intercambios que tuvo con él en múltiples ocasiones, esto se debe a la acusación, en múltiples ocasiones, incluso el 1 de diciembre de 2017, aproximadamente. Stone le dijo a la persona dos Credico que la persona dos debería hacer un Frank Pentangeli para HPSCI para evitar contradecir el testimonio de piedra.
Por supuesto, Frank Pentangeli, un personaje de la película "El Padrino Parte II" que tanto Stone como Credico habían discutido, que testifica ante un comité del Congreso y en ese testimonio afirma no conocer información crítica que de hecho sepa.
Así que le decías que no dijera la verdad.
PIEDRA: No, en absoluto, si viste el intercambio real. En primer lugar, el señor Credico es un impresionista. Él lo hace Humphrey Bogart. Él lo hace Jack Nicholson. Él lo hace Richard Nixon. Él hace Bill Clinton. El intercambio del que hablamos es Roger Stone esto, Roger Stone eso. Roger Stone estaba en el negocio del aceite de oliva con mi padre, pero eso fue hace mucho tiempo. Es - es - es - tiene que ser visto en contexto. Es un intercambio de humor.
Así que están sacando las cosas fuera de contexto, presentándolas a la luz de que caracterizó mal su significado. Nunca le dije al señor Credico que mintiera. Lo hice, en un momento en que dijo que mis amigos liberales se sentirían muy molestos, que mis amigos progresistas se sentirían molestos si creían que te estaba ayudando porque pensarían que yo estaba ayudando a Trump; fue solo en ese contexto que la Quinta Se discutieron las protecciones de la enmienda.
STEPHANOPOULOS: Pregunta final. Usted está en buena forma pero no es un hombre joven, tiene 66 años. ¿Estás preparado para pasar los últimos, mejores años de tu vida en la cárcel?
PIEDRA: En vista del hecho de que espero ser absuelto y reivindicado, y que mis abogados, incluido Bruce Rogow, uno de los mejores abogados del país, Grant Smith, Rob Buschel y Tara Campion, creen que esta acusación Esta acusación es delgada como orinar en una roca, así que estoy preparado para luchar por mi vida. Tengo que acudir al público en stonedefensefund.com para solicitar su apoyo.
STEPHANOPOULOS: Roger Stone, gracias por acompañarnos esta mañana.
PIEDRA: Gracias.
STEPHANOPOULOS: Ahora nos acompaña el presidente del Comité de Inteligencia de la Cámara, Adam Schiff. Congresista, gracias por acompañarnos esta mañana. Acabas de escuchar a Roger Stone allí mismo. No voy a repetir exactamente lo que dijo, "Delgado como", bueno, supongo que lo repetiré, "Delgado como orinar en una roca". Eso es lo que él dice que es la acusación. Tu - tu respuesta?
REPS. ADAM SCHIFF, D-CALIFORNIA: Mira, se presume inocente. Pero estas son alegaciones muy específicas de mentiras y intimidación de testigos. Son asuntos que serán fácilmente demostrables. Estas no son declaraciones ambiguas, son muy detalladas. Y creo que va a necesitar una defensa mucho mejor que la que acabas de escuchar.
Pero mire, yo ... procesé una serie de casos de cuello blanco cuando era abogado asistente de los Estados Unidos. Los demandados de cuello blanco siempre hacen una ... alguna variación del mismo argumento. Y es que tengo una explicación perfectamente inocente para este hecho, y en cuanto a este otro hecho, puedo venir con una explicación inocente para eso, y también para todos estos otros hechos pero, hagas lo que hagas, no mires su totalidad.
Pero cuando miras la totalidad de lo que está pasando aquí y miras la cronología, sabemos que los rusos le dijeron a la campaña de Trump en abril de 2016 que tenían los correos electrónicos robados. Sabemos que sabemos que ofrecieron basura al hijo del presidente, Don Jr., y él dijo que le encantaría que el gobierno ruso ayudara con eso. Y luego sabemos que una persona dirigió a un alto funcionario de la campaña para contactar a Roger Stone para averiguar qué WikiLeaks había recibido de los rusos. Y luego, por supuesto, tiene al presidente pidiendo públicamente que los rusos ayuden con esos correos electrónicos robados.
Y todo esto ocurre mientras Donald Trump persigue lo que probablemente sería el acuerdo más lucrativo de toda su vida, y uno que requiere la aprobación del Kremlin, esta Torre de Moscú Trump. Y luego, por supuesto, todo lo anterior yace sobre todo lo anterior; 100 contactos pero probablemente 1.000 mentiras.
STEPHANOPOULOS: Tú ...
SCHIFF: Y es esa imagen más grande y más amplia que está estudiando Mueller.
STEPHANOPOULOS: ... Usted: usted presentó la imagen más amplia y amplia. Pero como dijimos, hasta ahora Robert Mueller - no se le ha acusado a nadie de conspirar directamente con los rusos. Basado en todo lo que acaba de presentar, ese cargo todavía no está allí, ¿verdad?
SCHIFF: Bueno, ya sabes, Bob Mueller tiene la ventaja de una gran cantidad de pruebas que nosotros no tenemos. Estábamos realmente circunscritos a lo que podíamos ver. Por ejemplo, quisimos tratar de obligar a algunos de los testigos a los que el Sr. Stone aludió, a venir y testificar. Queríamos intentar probar lo que Don Jr. y otros nos decían. Queríamos conseguir registros telefónicos.
No pudimos hacer eso, pero Bob Mueller ha podido hacerlo. Y yo esperaría, George, que si hay una conspiración para estafar a Estados Unidos, una acusación de colusión, sería la última acusación que buscaría Bob Mueller, no la primera. Así que tendremos que esperar para ver qué evidencia presenta.
Pero ciertamente tienes que hacer la pregunta una y otra vez, si hubo explicaciones inocentes para todo esto, ¿por qué todas las mentiras? ¿Por qué todos los esfuerzos repetidos para obtener ayuda rusa? Y, por supuesto, tiene esta simetría de intereses aquí, donde Donald Trump quiere la ayuda de los rusos con su campaña, él quiere la ayuda de los rusos para construir esta lucrativa Torre de Moscú, y los rusos quieren la ayuda de Donald Trump, quieren sanciones. alivio - y todo esto está sucediendo al mismo tiempo.
STEPHANOPOULOS: Su - su - su colega en el comité, Jackie Speier - La congresista Jackie Speier, le dijo a CNN que cree que Don Jr. - Donald Trump Jr. mintió a su comité al menos en dos ocasiones. ¿Estás de acuerdo?
SCHIFF: Bueno, me gustaría que el abogado especial tenga acceso al testimonio de Don Jr. y determine si es evidencia de declaraciones falsas. Pienso y aprecio enormemente la seriedad con que el abogado especial miente al Congreso. Así que dejaré que Bob Mueller sea el juez de eso.
Pero uno de los primeros actos, si no el primero, de nuestro comité será enviar todas estas transcripciones de todos los testigos a Bob Mueller para que pueda considerar si se justifican cargos adicionales de perjurio.
STEPHANOPOULOS: Entonces, ¿estás seguro de que Robert Mueller y este equipo aún no han visto ninguna de esas transcripciones?
SCHIFF: No, creo que el abogado especial ha tenido acceso a las transcripciones pero no con el propósito de usarlas en un juicio por perjurio. Así que eso es lo que queremos asegurarnos de que el abogado especial tenga acceso a estas transcripciones y pueda usarlas para cualquier propósito, incluido el enjuiciamiento por perjurio o la intimidación de testigos u obstrucción de la justicia.
STEPHANOPOULOS: Usted mencionó que la conspiración para defraudar a los Estados Unidos sería, probablemente, la última acusación que Robert Mueller emitiría. Se ha especulado que él, que Roger Stone pudo haber sido la última acusación de Robert Mueller, que no tiene pruebas suficientes para acusar a nadie en la órbita de Trump por conspirar con Rusia. Si Robert Mueller concluye que hubo un encubrimiento, hubo muchas mentiras, como acabas de decir, pero sin conspiración directa, ¿cuál es el siguiente paso apropiado?
¿Debería simplemente decirle al fiscal general que "no más delincuentes, hemos llegado a la conclusión de que no hay más, nada más que podamos procesar, eso es todo, el final de la historia?" ¿O el público necesita saber más?
SCHIFF: Bueno, en primer lugar, creo que está claro que el trabajo de Mueller aún no está terminado. Y podemos ver pistas de eso en la actividad del gran jurado y el hecho de que con el caso del Tribunal Supremo de esta misteriosa firma estatal que llega a una resolución, hay documentos adicionales que Bob Mueller desea obtener. Así que creo que hay más trabajo que tiene que hacer. Pero cuando termine, termine de regresar o busque una acusación, entonces hace, espero, un extenso informe al fiscal general. Y ese informe tendrá que hacerse público.
Y creo que hay un acuerdo significativo entre los demócratas y los republicanos, incluso si no hay entre el candidato a fiscal general, que eso es demasiado grande para ser enterrado. Y vamos a utilizar todos los dispositivos y compulsiones que podamos para asegurarnos de que se haga público. Tengo que decirle, George, durante los últimos dos años, ya que el Departamento de Justicia ha proporcionado miles y miles de documentos (decenas de miles de documentos en la investigación de correo electrónico de Clinton al Congreso, en una citación) o muchos citaciones, les he dejado claro que una vez que concluya la investigación de Mueller, no estarán en una posición para decir: "No, Congreso, no vamos a compartir con usted ninguna de las pruebas que se produzcan ..."
STEPHANOPOULOS: Permítame, solo permítame, a ese presidente, permítame presionarlo, sobre ese punto, porque cuando James Comey se presentó después de negarse a procesar a Hillary Clinton, los demócratas y otros lo criticaron por haber tenido esa conferencia de prensa. Por exponer su razonamiento en público. ¿Por qué no debería aplicarse ese mismo estándar a Robert Mueller?
SCHIFF: Saben, este es el punto en el que planteé el Departamento de Justicia, que es cuando el Departamento de Justicia comenzó a enviar informes de entrevistas del FBI o 302, y luego comenzó a enviar mensajes de texto y otros documentos al Congreso por miles, que Estaba en contradicción con la política del Departamento de Justicia. Y les advertí mientras lo hacían que estaban violando su propia política, pero sentaban un precedente por el que tendrían que vivir.
Simplemente no sería aceptable para el país que proporcionen el descubrimiento en una investigación pero no en la otra y esa es la posición en la que se ubicaron. Pero al final del día, el descubrimiento más importante es ese informe. Pero dado que no está garantizado y puede ser que Bill Barr se oponga a la liberación de eso, tenemos que continuar nuestras propias investigaciones en el Congreso.
Porque de una forma u otra, estamos decididos a que el público sepa exactamente qué hizo Donald Trump, qué hizo su familia, qué hizo su campaña, qué hicieron los rusos y qué debemos hacer para proteger al país.
STEPHANOPOULOS: última pregunta, el presidente insiste en que después de este período de tres semanas, el gobierno reabrirá sus puertas, que volverá a exigir el muro, tal vez declarar una emergencia si el Congreso no lo proporciona. ¿Está preparado para respaldar cualquier financiamiento del muro como parte de un compromiso más amplio?
SCHIFF: No apoyo los fondos del muro, pero sí apoyo la seguridad fronteriza. Y ya sabes, lo importante, creo, que recordar aquí es que los demócratas y los republicanos no solo pueden llegar a un acuerdo sobre la seguridad fronteriza, ya lo tenemos varias veces. De hecho, acordamos los informes de la conferencia que establecerían el financiamiento para la seguridad fronteriza, enviamos varios proyectos de ley a través de cada cámara con apoyo de ambos partidos. Lo único que se interpuso en el camino fue que la presidenta fue asustada por Ann Coulter y Rush Limbaugh.
Y aunque negociaremos entre nosotros y con la Casa Blanca, no estamos dispuestos a negociar con estos expertos conservadores. Y ahí está el problema, pero confío y tengo esperanzas de que no volveremos a ver paradas. Y creo que una de nuestras principales prioridades es aprobar un proyecto de ley para hacer que ese tipo de cierre sea imposible en el futuro.
STEPHANOPOULOS: Adam Schiff, gracias por su tiempo esta mañana.
SCHIFF: Gracias.
STEPHANOPOULOS: A continuación, Chris Christie. Era amigo de Donald Trump antes de que se enfrentara a él en 2016, luego realizó la transición antes de ser despedido después de las elecciones. Su nuevo libro, "Let Me Finish", está lleno de información sobre Donald Trump. Y hablaremos de cómo todo se conecta con la derrota de cierre de Trump y la investigación de Mueller cuando regresemos.
(CORTE COMERCIAL)
(INICIO CLIP VIDEO)
CHRIS CHRISTIE, EL NUEVO GOBERNADOR DE JERSEY Y CONTRIBUYENTE DE ABC NEWS: Texas, hoy estoy aquí para decir con orgullo que respaldo a Donald Trump para presidente de la
Estados Unidos. América debe tener un líder fuerte otra vez que pueda restaurar los empleos estadounidenses, que pueda restaurar la confianza de los estadounidenses, y Donald Trump es el hombre para hacerlo.
(FIN DEL VIDEO CLIP)
STEPHANOPOULOS: Chris Christie abandona la carrera presidencial y respalda a Donald Trump en febrero de 2016. Se une a nosotros ahora, autor del nuevo libro "Déjame terminar: Trump, los Kushners, Bannon, Nueva Jersey, y el poder de la política en tu rostro. . " Ese es todo un título. Chris Christie. Quiero hablar sobre muchos artículos en el libro, pero empecemos. Acabamos de saber de Roger Stone y - y Adam Schiff. Escuchaste a Roger Stone decir que esto es una fina acusación.
CHRISTIE: Sí, no, no lo es. Quiero decir, ya sabes, el hecho del asunto es que todos los demandados de cuello blanco en esta circunstancia, cuando se enfrentan a un montón de documentos de su propia creación, intentan decir que están fuera de contexto. Si tuviera un centavo por cada vez que un acusado me dijera, cuando era abogado de EE. UU. Estaba fuera de contexto, sería un hombre rico y no lo soy. Entonces el hecho es que, ya sabes, él tiene un problema. Porque tienen todos estos correos electrónicos y mensajes de texto que él creó y que cuentan una historia bastante clara.
Y creo que va a ser muy difícil para un jurado escuchar eso y concluir que no era lo que estaba tratando de hacer.
STEPHANOPOULOS: Entonces él dice que no ha discutido un indulto con el presidente Trump. Does he need one?
CHRISTIE: Well, listen, I think if he decides to go to trial, he’s in very, very grave danger. Everyone is presumed innocent, George, and so is he. But the indictment I think is a pretty damning indictment.
STEPHANOPOULOS: And -- and is it -- is it viable for President Trump to pardon Roger Stone?
CHRISTIE: I don't think so. I don't think pardons in this instance are viable politically. Politically viable. Legally, I think he’s absolutely well within his right to do it --
(CROSSTALK)
CHRISTIE: -- but I think politically -- and I think president -- listen -- and it’s one of the things that comes through in the book. I think the president understands the limits of politics, he’s understanding it even more. And I think he knows that those kind of pardons would not be politically viable.
STEPHANOPOULOS: One other thing that also comes through in the book -- you know, we put up at the top of the program now six of the president’s closest associates have all been charged now, cited for false statements. And one of things you write in the book is one of the problems for the president is he surrounds himself with riffraff. And here’s a quote. Revolving door of deeply flawed individuals, amateurs, grifters, weaklings, convicted and unconvicted felons. First of all, that’s quite a list. Who are you referring to?
CHRISTIE: Well, I mean, I think in the book I go through a number of folks who I think just didn't belong there. When -- when you have a White House where Omarosa Manigault is in the White House -- I don't know what she was supposed to be doing, but that's not the kind of person when we put together the transition that we wanted to surround the president with. And I think that -- that the core of the book talks about the idea that this president was so ill-served by the decision made by Steve Bannon and Jared Kushner and Rick Dearborn to throw out all the work that was done by the transition --
STEPHANOPOULOS: Well, you say very clearly Jared Kushner fired you.
CHRISTIE: Well, that's what I was told by Steve Bannon. OK? Steve Bannon physically fired me, as we described in the book. But when we had the conversation about where is this coming from, because it really came out of the blue two days after the election. Steve said very clearly that this was, as he put it, quote-unquote the kid.
STEPHANOPOULOS: You were also very concerned about Mike Flynn. Of course he had pled guilty as well, and you talk about that intelligence briefing back in August 2016. You and Mike Flynn went there with the president, the president -- candidate’s first intelligence briefing. You said that -- you’ve called Flynn a Russian lackey, said he was off the rails in the meeting. But my question to you about that -- I know you’re circumscribed on what you can talk about exactly, but isn’t it fair to conclude -- for anyone to conclude that from that briefing on, the president did know that Russia was trying to interfere in our elections?
CHRISTIE: No, I don’t -- listen, I can't talk about the specifics of what went on, George, as you know, in that briefing. But I think the import of the briefing was that the then-candidate, now president came out of that with some concerns about Mike Flynn. Because his conduct in that meeting was completely outrageous for a staff person. He was, you know, up rating the folks who were briefing us, he was demeaning them, he was interrupting them. I felt like as a staff person there for the -- for the candidate, you were there to take notes, to listen and then to talk to him about it afterwards of what we thought was important and what more he needed to know.
You know, I can’t talk and won’t -- don’t talk in the book and will not talk about the substance of those briefings. They’re secure. But what I can say is that I talked to -- to the president then after that meeting and just said, listen, this guy Flynn just does not belong close to you. He’s a -- he’s a problem. And it culminates with the last conversation we had about Flynn right -- right after the election, where I said to the president, you know, I don’t -- I don't think you should make him national security adviser. The president said to me you just don’t like him. And I said, you're right. I don’t like him. You want to know why?
And the president said yes and I said because he's going to get you in trouble.
STEPHANOPOULOS: You know, your candid about the president in the book, his gifts and his flaws. And you talk about a speech he gave during the campaign. I want to show a snippet of it. It was about you.
(BEGIN VIDEO CLIP)
TRUMP: So Chris, who’s a friend of mine, he hit me hard. And I said, I got to hit him at least once. So I won't do this a lot. But look, here's the story. The George Washington Bridge. He knew about it. He knew about it. He knew about it. Totally knew about it.
(END VIDEO CLIP)
STEPHANOPOULOS: You write in the book that that was totally invented, that sound bite, and the president knew it. You say he knowingly lied. If he knowingly lied about you, a friend, why should the country take his word?
CHRISTIE: Now listen, George, you’ve been involved in political campaigns before and you will not be stunned to know that there are times candidates lose control. They get angry. And they say things that aren't true. And this is not breaking new ground for Donald Trump.
STEPHANOPOULOS: But isn't there a pattern here?
CHRISTIE: But you're asking me about this -- but wait a second, you're asking me about this instance. So let me be clear about this instance, I had just gotten endorsed by the Manchester Union Leader, and Mr. Trump was very upset about that. He wanted that endorsement. He tried hard to get it. I got it. And it was literally right after that that he did it. And then right after that speech, the next day, Corey Lewandowski called me, as I talk about in the book, called my campaign manager and said, listen, I've spoken to the candidate. He doesn't want to do that stuff anymore. He knows it was out of bounds, and he's not going to do it again. And he didn't do it again after that.
So, I attribute that to -- and I tell that story to let people know there are times when the president knows he made a mistake and he's willing to back off. This idea that he's stubborn and won't listen is just not true.
STEPHANOPOULOS: But you also know it's not an isolated incident. We just put up six people surrounding him who have all been charged with false statements. The Washington Post has documented some 8,000 false statements by the -- OK, but let's say it's half that, 4,000 as president. Isn't that a crippling flaw for the president of the United States?
CHRISTIE: Now listen, I think that the president is -- and I have said this on this show any numbers of times as a member of the panels that we have here, the president's a salesman. And he uses at times rhetoric that is overblown, but that's the way he has always been. And the fact is when he gets down to making decisions, I have always had a pretty good deal of confidence in this president's ability to do that and to be objective about it.
What I outline in the book thought is, garbage in, garbage out. And the problem for the president has been at times, and especially the people he had around him in the beginning, were just not suited to be there. And when you're getting advice from those people, like the executive orders we talk about right in the beginning, with Steve Bannon and others writing them on the back of an envelope essentially, not vetted by Don McGahn and the people in the White House counsel's office, you know, when you do that kind of stuff, when you have people who think they can be rogue actors like that, that ill-serves the president. They got him off to a really bad start in that regard, and it drove me crazy because I knew we had a plan for him that would have gotten him off to a good start with good people.
STEPHANOPOULOS: And as I said, you also say a lot of positive things about the president in there. You talk about some of his defects as well. And I want to talk about that in relation to the shutdown. I want to show you on the screen, you say he acts and speaks on impulse. He doesn't always grasp the inner workings of government, which are different from the intricacies of the business world. And he trusts people he shouldn't, including some of the people who are closest to him.
You just address that point. Is that acting on impulse what went wrong during the shutdown,
and how does he fix it now?
CHRISTIE: I believe it is. I believe that, you know, he nor the people around him developed an endgame to that. If you are going to close the government, then you have got to have an endgame on how you get out when the moment is ready to get out with a way that is face saving for you and for the other people.
And as far as I could tell there was no plan on how to do that. And that's an impulsive decision on his part, but also the people around him. And how does he get out now, he hits the reset button. He is the president of the United States. So, OK, now you have got three weeks to hit the reset button. Now come up with a plan that thank you is sellable and winnable for the country and for you politically.
I could tell you, everybody counts Donald Trump out as always being wrong. He has a great ability to be able to recover from things because he is strong and I say in the book, he is fearless. I mean, he's fearless in a way that I have seen few people in politics be fearless. And so those are all good points, but when you act on impulse and you don't have a plan sometimes, as I think what happened with the shutdown, it doesn't end well.
STEPHANOPOULOS: Chris Christie, thanks for joining us this morning. This book is called "Let Me Finish." Roundtable is up next. We'll be right back.
(COMMERCIAL BREAK)
STEPHANOPOULOS: Round Table’s here, ready to go, and all week long you can get the latest on politics with breaking news alerts on the ABC News app. We’ll be right back.
(COMMERCIAL BREAK)
STEPHANOPOULOS: Back now with the roundtable, joined by our Senior National Correspondent Terry Moran, Meghan McCain, co-host of "The View", David Bossie, President of Citizens United, co-author of "Trump’s Enemies: How the Deep State is Undermining the Presidency", and Democratic Strategist Donna Brazile, former DNC Chair.
And David, let me begin with you, because you heard me at the beginning of the program talking about what President Trump’s day on Friday must have been like as that cascade of bad news came in.
How does he start to dig out?
DAVID BOSSIE, PRESIDENT, CITIZENS UNITED: This president is solely focused on the job that he’s trying to do for the American people, which means has been working all weekend trying to figure out a path forward.
He has said I’m hitting the reset button, I have three weeks to try to work with the Democrats in the House and in the Senate to try to find a deal. He is going to stand tall for the border security issues, the wall being one of them in predominant, but he is going to get that and if he doesn’t get that by the 15th, he’s either going to have to shut down the government again –
STEPHANOPOULOS: He can’t do that again.
BOSSIE: Well let me just say this, in the next three weeks, I think the situation’s going to change a little bit. I hope we have a better communications operation than we’ve had for the president, we need to do a better job for him.
DONNA BRAZILE, DEMOCRATIC STRATEGIST: David, with all due respect, the president has made the wall the be all, the cure all of his presidency, and it’s not going to happen by threatening to shut the government down again and using federal workers as leverage.
I think the president should learn, George, from his tactics over the last couple of weeks. He didn’t succeed in large part, not just because of the Democrats, the American people were against this – the shutting down of the government.
BOSSIE: Hold on, hold on, just one second, the president made multiple offers, multiple concessions to the Democrats and – and the speaker, Nancy Pelosi, said zero dollars, zero dollar – wouldn’t even come to the table to have a conversation.
The American people see that.
BRAZILE: No, the American people –
BOSSIE: One guy is trying to make a deal and the other is –
BRAZILE: David, they saw two years in which the Republicans controlled the entire Congress, now President Trump must – must at least negotiate with half the Congress, which is Democrats.
STEPHANOPOULOS: Meghan, one of the things we saw, it doesn’t appear that Republican senators are going to allow the president to shut the government.
MEGHAN MCCAIN, CO-HOST, "THE VIEW": Yes, it also tested the loyalty of Republicans with President Trump, which I found very interesting. And with all of this, with the government shutdown, he has managed to alienate his base and anger moderates, which is quite a feat to do.
I was curious about Governor Christie saying what is the end goal here? If he does declare a national emergency, the American public aren’t stupid. When they see that our Coast Guard isn’t getting paid, the TSA agents aren’t getting paid, there could be a – possibly be shutdowns at airports, these are real life ramifications that Americans can understand.
Everyday workers understand, and no one is going to be on board for it. It wasn’t popular when Ted Cruz did it, it’s not popular when President Trump does it, when you and I don’t like each other we still have to come to work and do our job, it should be no different for our government.
STEPHANOPOULOS: And Terry, one of the things we also learned here is that Nancy Pelosi, the House speaker, takes her constitutional role pretty seriously and knows how to hold her team together.
TERRY MORAN, SENIOR NATIONAL CORRESPONDENT, ABC NEWS: Well he’s met his match hasn’t he, and it was – it was striking to see it. He was expecting that she would not be able to hold the Democrats together, that she somehow would fold up and she wasn’t going to.
She had the right line, which is that whatever you’re going to offer, don’t hold the government hostage in the meantime. And if he’s going to work for the American people, he has to listen to more of them.
It seems right now he’s governing from the assumption that the people at his rallies and anchors on Fox News represent the majority of opinion in America, and they’re wrong.
STEPHANOPOULOS: To get re-elected, doesn’t the president have to expand his base rather than just retreat to it?
BOSSIE: Well George, you know, elections are about addition and not subtraction, and that’s what this president has been trying to do. Look, we are locked in this battle over the long –
BRAZILE: Where’s the evidence of that?
BOSSIE: But you look at the economy, you look at rising wages, you look at the GDP, you look at the unemployment numbers, George. He has helped every American in this economy, that’s what he is focused on, without question.
BRAZILE: David, we just lost $6 billion.
(CROSS TALK)
MCCAIN: But I do think Republicans (inaudible)…
BRAZILE: We lost $6 billion. This shutdown cost the American economy $6 billion, that’s more than his wall.
BOSSIE: And Nancy Pelosi is responsible for that in my opinion.
BRAZILE: No. Bull, bull.
MCCAIN: I was one of the people that was saying that Nancy Pelosi was not the right speaker going forward, that they needed leadership change. I’m here saying I was wrong, I completely underestimated how powerful and how strong she is.
She does seem to be the one person that can call –
BOSSIE: Well she’s a – she’s a hostage to her left.
MCCAIN: -- that can – but she seems to be someone who can actually call him on his bluff, which Democrats haven’t been able to do so far.
STEPHANOPOULOS: Well and that does lead to a question for Democrats going forward at the end of these three weeks, Terry Moran, you know do they – we just heard Adam Schiff say he’s not for the wall.
But do they feel the need now that the government is open to make some sort of compromise (inaudible).
MORAN: Well the deal has always been there, in some ways it’s semantics, right, as – as the Republicans have pointed out, Democrats have voted for 650 miles of wall, he wants 1,900, there’s the deal right there.
And I think what’s frustrating for Americans across the board is just get it done.
BRAZILE: Get it done, and the Secure Fence Act, which the Democrats backed in years past, look again the Democrats have offered more than enough compromises. The president needs to understand he cannot bully – he cannot bully Democrats –
BOSSIE: No, they’ve offered no compromises, Donna. Zero.
BRAZILE: … into paying for the wall that he promised Mexico would pay for.
MCCAIN: They compromised with DACA.
BOSSIE: That’s right. The word -- the watchword in this whole debate should be compromise. The president wanted to $25 billion, he is down to $5.7 billion. He has said he would talk about the extension for DACA kids. He has put proposal after proposal. The Democrats have said zero, zero, zero. Look, they are going to be held responsible for the next bad act that -- the next Kate Steinle. There are going to be those and the mainstream media must cover them, and they must say President Trump was for the wall and the Democrats were against it.
MORAN: His -- his first proposal was that Mexico would pay for it and they’ll remember that too.
BOSSIE: Well, look, what Chris Christie said is a lot of things are said during the campaign. That’s what campaigns are about…
STEPHANOPOULOS: But wait a second. He said it -- he said it 212 times during the campaign. That was the signature promise of his campaign.
BOSSIE: … The -- you know what? The mainstream media’s also said there’s been Russian collusion for the last two years and they’ve tried to delegitimize his…
BRAZILE: And it was Russian involvement in that--
BOSSIE: … but -- yes, and Barack Obama was responsible…
(CROSSTALK)
BOSSIE: That was on his watch.
MCCAIN: If Democrats do go light on immigration, and start saying things, and their -- their messaging going forward is that we’re going to ban ICE, and ICE is the devil and any kind of border security is -- is, you know, anti-American, Democrats will have a messaging problem. But I will say, if we live and die by the wall in Ann Coulter’s tweets here in the Republican Party, we are destined for failure going into 2020.
BOSSIE: And -- and we’re not. I don’t see that…
BRAZILE: And -- and the next big…
BOSSIE: … happening at all.
BRAZILE: … the next big crisis, who will the president hold hostage? I mean, we’ve got a debt ceiling. He wants a trade deal. He has to learn how to work with Democrats, period.
STEPHANOPOULOS: Terry…
BOSSIE: Donna -- go ahead.
STEPHANOPOULOS: … Well, I want to move on to another subject. Terry, let’s talk about how this indictment on Friday fits in to all this. You heard Roger Stone say that he’s not worried about it; he’s going to be able to beat these charges. And then you heard Adam Schiff, sort of, tie together everything that Robert Mueller’s done so far, but as we said at the top, so far no -- no indictment for direct conspiracy with Russia.
MORAN: So far, it’s smoke, smoke, smoke, no fire.
STEPHANOPOULOS: Well, and a lot of cover-up.
MORAN: And -- and that’s the interesting thing. So these are people, close associates of the president from different backgrounds…
BOSSIE?: No they’re not. Venga.
MORAN: Well, I don't know, Michael Cohen, Paul Manafort was the campaign chairman -- from different backgrounds, who all lied, have been indicted, or pled guilty or convicted of lying about Russia. In addition to the thousand of -- of -- of contacts between the Trump campaign and Russia, that’s the sticking point when they talk to investigators. They lie about it, according to prosecutors.
(CROSSTALK)
STEPHANOPOULOS: Wouldn’t you say they’re not…
BRAZILE: When your campaign chair -- you meant -- hold on, George. When your campaign chairman is feeding information to the Russian Kremlin, the military unit responsible for attacking our country, attacking the Democratic Party using stolen, hacked e-mails, which is a crime -- you’re stealing someone’s property, and you’re spreading that propaganda. Come on, man. You -- you all need to condemn it.
MCCAIN: I have been--
BRAZILE: Thank you.
BOSSIE: No -- no, look, no one in America Republican or Democrat wants Russian collusion. The -- if -- if there was Russian influence in our election, which there seems to be have been an effort, no question about --
STEPHANOPOULOS: So you accept the conclusions of the intelligence agencies?
BOSSIE: … Well, of course. But who is responsible for that? It’s not Hillary Clinton and -- and Donald Trump. It’s Barack Obama who was the president, who should have had a handle on our national security and on our elections…
(CROSSTALK)
BRAZILE: He is…
BOSSIE: … let’s -- let’s be honest…
BRAZILE: … That’s right -- it is Putin…
BOSSIE: … Of course, Vladimir Putin. There’s no question the Russians are -- should be held responsible.
BRAZILE: … And the president tried to get Congress, especially Mitch McConnell to work with him. Look, I knew a lot more than I could say, even on national TV, but we were all accused of lying. And look, now when you read this indictment it reads like the timeline of the Democratic Party…
(CROSSTALK)
BOSSIE: None of it had to do with the campaigns…
BRAZILE: … He -- it did.
BOSSIE: … all of these things happened after.
BRAZILE: No, it happened during the campaign.
MCCAIN: What they’re saying though is true, that there was this was this sort of dismissal of the importance of Russia. When President Obama was debating Mitt Romney, he said it was a 1980s foreign policy. He was caught on live mic saying I’ll have more flexibility after the election.
STEPHANOPOULOS: Yes, but that was 2012. That wasn’t…
MCCAIN: Yes, but there was -- the Democratic Party started getting really interested in Vladimir Putin and his global expansion after the election. I will say, regarding WikiLeaks and everything having to do with Roger Stone…
BRAZILE: Seriously?
MCCAIN: … Yes. I -- I don’t think that they took the -- the -- Vladimir Putin’s power as seriously as many Republicans did. But that does not…
BRAZILE: Well, I’m sure Barack Obama would disagree with you on that.
MCCAIN: … When he was caught on a live mic saying we’ll have -- we’ll have flexibility, quote, flexibility after the election. That’s not the point. The point is that -- when in regards to WikiLeaks as aiding and abetting an adversary. And if someone had come to me on the campaign saying, hey, someone from Russia and WikiLeaks wants to have communication with you, I would have immediately gone to the FBI.
STEPHANOPOULOS: Well, and that’s the question I want to take to David. Why -- why is it just so hard for the president to just condemn it? It would seem like if, had he done that when -- when the -- when the intelligence agents first reached that conclusion back when he was starting his presidency, he’d be in a different place today.
BRAZILE: Correct.
BOSSIE: Well, I don't know. Look, you have -- you have a fake dossier that was paid for by the DNC and Hillary Clinton that was foisted on the American people. And now two years later, the mainstream media narrative is there was collusion when there are no facts of any collusion whatsoever.
And you have people being treated, Roger Stone is one, who -- where you have -- you talked about it, the -- the -- the mid -- the early morning raid of his apartment -- of his house, 66-years-old, doesn’t own a weapon. He gets treated one way. Peter Strzok, Lisa Page, McCabe, James Comey, all who have allegations about lying to Congress …
STEPHANOPOULOS: Not one of them has been charged with lying to Congress, it’s a completely different thing …
BOSSIE: Well – no, no. They could be. They’re under investigation for lying to Congress, George …
(CROSSTALK)
BRAZILE: And witness tampering.
BOSSIE: … That’s what this is about.
BRAZILE: You know, we don’t – there’s a lot of smoke, you’re right. But I still believe, at the end of the day, all of these dots will be connected. I happen to believe that.
MORAN: And there’s a couple of ways to connect them. One, that the president is enraged because he wants to be president of the United States and pursue his agenda and this has been a politically motivated attack and distracting him, and he’s handling it in a – in an awkward manner. Two, he’s hiding something. And now some of it has come out. He said "I had nothing to do with Russia." We now know, through 2016, he’s trying to make a deal for a Trump Tower in Moscow.
BOSSIE: Here – hold on, how about …
(CROSSTALK)
BRAZILE: Thirty-seven indictments. Thirty-seven indictments …
BOSSIE: I’m shocked – shocked there’s gambling going on here. A hotels guy …
MORAN: Why tell the lie ?
BOSSIE: … Is trying to build a hotel.
MORAN: Why did he lie?
BOSSIE: He didn’t lie. There was …
BRAZILE: Yes, he did.
MORAN: "I had nothing to do with Russia …"
BOSSIE: … Guys, there was – he didn’t do it during the campaign. There was an ongoing conversation from years earlier. That – from 2015 …
STEPHANOPOULOS: He did say he did it during the campaign. He admits he was going on a lease until June, 2016. Rudy Giuliani has said at times it could have been as late as November.
MCCAIN: He had every opportunity to disavow Putin and then he goes to Helsinki and basically, you know, has a -- has a bromance with him during that time. So there’s – when people have questions about Wikileaks and their relationship with Russia, it’s because the administration does nothing to deny it or to somehow come out and just say – it’s easy. Vladimir Putin’s an awful man, we should have nothing to do with him …
BOSSIE: It’s a dangerous…
BRAZILE: Pompeo --
BOSSIE: … We’re playing a dangerous game. We are. We’re playing a dangerous game in the sense that we are pushing politically that Russia is the enemy, we need to attack Russia whether it’s verbally or militarily here. We are getting close, look, you see the – the …
MCCAIN: Vladimir Putin aided and abetted Assad …
(CROSSTALK)
BOSSIE: When is it – when is it that this president is going to be seen as strong on Russia?
BRAZILE: Pompeo.
BOSSIE: When we have a problem – and that’s what …
MORAN: But he has to be strong for the American people first and stand up to an adversary who attacked us …
BOSSIE: Of course he has.
BRAZILE: A hostile foreign adversary …
MORAN: But to discredit him – one of the defenses of the United States is the Mueller probe. Find out what happened, as it has …
BRAZILE: Yes.
MORAN: And who, if anyone in the United States, helped the adversary.
BOSSIE: Two years, $40 million and they’ve come up with nothing on this.
BRAZILE: Thirty-seven indictments? That’s a lot.
STEPHANOPOULOS: That is the last word for today. We’ll be right back.
FIN
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